《新闻1+1》2013年8月14日完成台本

　　——你可千万别把身份证丢了！

　　主持人白岩松：

　　您好观众朋友，欢迎收看正在直播的《新闻1+1》。

　　今天我听到了身边人创造了一个带有吐槽性质的名言，“丢人可以，千万别丢身份证”。为什么话要这么说呢？因为现在我们的二代身份证上所存在的缺陷以及相关的漏洞，使得假如我们要是丢了身份证的话，就非常有可能被人家利用。比如你去银行办理相关的业务，人家银行告诉你，你？不可能，你欠我们这儿48万块钱贷款还没还呢。啊？我什么时候欠过你48万块钱？没错，查一下，就是你。原来是他的身份证丢了，被别人冒用，然后贷款了48万。假如您遇到这种事，您会怎么样呢？所以今天我们的节目得来一起探讨并且提醒您，起码在目前，千万您可别丢身份证。

　　(播放短片)

　　解说：

　　今天，在公安部一间小会议厅内会集了十多位公安部各级领导，以及曾参与二代身份证研发的专家学者们。在他们的对面，端坐着十多位来自国内各大媒体的记者。这些记者有很多是匆匆赶到现场的，因为今天上午他们才接到公安部有关这次交流会的通知。而公安部之所以如此匆忙地举办这场交流会，是基于新华社昨天一天二代身份证带来天大危险的报道。

　　文章称，二代身份证存在挂失后无法注销等天生缺陷，以及互联网上存在遗失被盗身份证被非法买卖等问题。这一新闻被报出后，立刻引发轩然大波。媒体纷纷质疑，二代身份证本不该存在先天缺陷，并呼吁公安部尽快弥补。

　　针对质疑声浪，昨天公安部在新华社文章刊发后，便第一时间通过新华社进行回应，而今天又再度邀请媒体进行交流。而公众关心的问题，当然是二代身份证挂失后到底能不能注销，如果二代身份证不能注销，究竟算不算是先天缺陷。对此，曾参与二代身份证研发的清华大学微电子研究所研究员葛元庆作出了解答。

　　葛元庆清华大学微电子研究所研究员：

　　这样的注销功能实际上在公安系统是有的，当一个公民说我的身份证丢失了，丢失了以后，到公安部去补一个证，公安的系统里头，一定会有这个证件的补证记录。发证的日期就跟第一张领证的日期不一样，这个信息只是写到了新证里头，我丢的那个旧证，还是存在原来的旧的信息。

　　解说：

　　葛元庆称，公安系统中实际存在二代身份证的注销信息，那么这样的信息为何不能同手机和银行卡一样，传导到二代身份证上呢？葛元庆称首先是技术上不可行。

　　葛元庆：

　　因为身份证无线的技术、感应识别的技术，是十公分近距离的技术，而且身份证上面的芯片是被动芯片，不像咱们手机，能跟基站去做远距离通讯。

　　解说：

　　那么公众自然要问，既然如此，为何不能将二代身份证现有的近距离技术，拓展到可远程改写，从而在挂失后及时对其进行注销呢？

　　葛元庆：

　　我们从技术上是可以有这种远程技术的，但是做证件就不合适。为什么呢？因为如果一个证件，能够远距离被人去改写，我们可以想象，证件的安全保证怎么保证？另外一个，能够被远距离去改写，一定能够被远距离去识别，那好，很快就引申了，大家的阴私都没有了。所有的持证人，在哪都可以被这个系统知道，证件没有这样的证件技术，世界上也没有。

　　主持人：

　　出于对证件安全和隐私权的保护，成为了二代身份证不能实施远程改写的原因，因此身份证无法再丢失后进行注销。那么我们又该怎么防范身份证丢失后带来的冒用风险呢？葛元庆表示，重在用证单位履行人证一致性的核对职责。

　　葛元庆：

　　我觉得这个照片看，已经能够把大部分的能给看清了，像机场，这个执行得比较好，他们能发现冒用的情况。如果说真的碰到极个别的情况，就是长得像的时候，在这个有疑问的时候，可以通过假如说存在网络，可以通过网络去访问公安人口数据库，以后如果公安建立好了身份证的挂失系统，你也可以查询到。

　　解说：

　　然而葛元庆表示，目前用证单位对人证一致性核对不利，甚至不履行，才是冒用身份证现象屡禁不止的症结。

　　主持人：

　　今天看相关的这些材料，我把第二代身份证所给我们带来的这些麻烦，它背后存在的问题我给总结了一下，我觉得主要体现在三方面。从出生的角度来看，技术上存在缺陷，而在使用的过程中，你会感受到制度与管理上有很多的漏洞，包括金融系统，包括很多要用到身份证的地方，它的漏洞太多。而在惩治方面，比如有人冒用了身份证，进行了违法犯罪，对相关犯罪的处罚力度太小，罚200块钱、1000块钱以下，200块钱以上，您觉得这种处罚力度能够震慑住打算以此来牟利的那群人吗？所以针对出生、使用、惩治这三个方面都存在问题，接下来我们怎么样去解决？会不会现在的一些方法只是治标，能不能回到治本上，从技术的角度、从它一出生，就把这个缺陷彻底给去取消掉呢？

　　接下来我们马上要连线权威人物，公安部治安管理局的居民身分证管理处处长甄志刚。甄处长你好。

　　甄志刚公安部治安管理局居民身分证管理处处长：

　　主持人好。

　　主持人：

　　我想今天你们一定也是焦头烂额，所有的媒体也都在关注这方面的内容，因为它给每个人有关。刚才专家谈得太专业，还是想再问您一下，难道我们不能从技术的层面上做到注销之后就真的注销，别人无法再使了吗？大家会觉觉得神舟都已经到十号了，都上天了，这个技术方面我们做不到吗？

　　甄志刚：

　　这个问题是这样的，说起这个注销或者挂失，大家很自然地会想到银行卡或者手机卡。但是这里边，身份证和银行卡、手机卡有一个根本的区别，就是它使用的环境不同。身份证是在一个开放的环境中离线使用的，它不依赖于网络环境，身份证使用的环境也不可能什么地方都满足于这个网络环境。而银行卡、手机卡，它是在一个封闭的系统中在线使用的，就是跟你所有的银行卡刷卡一样，它都在银行系统里面，所有的手机卡都是在移动或者连通的系统里面。这个身份证不能像银行卡一样，随时去挂失停用的根本原因。但是如果说你非要，比如说刚才葛老师也讲了，你非要去实现，那你将来带来的问题就会比现在出的问题可能还要巨大。

　　另外，现在有可能质疑身份证不能随时挂失或者注销，它最主要的担心是什么，是丢失的身份证被不法分子冒用，但是身份证被冒用的关键不在证件本身，而是相关的用证单位，它没有认真地履行，就是须审核的人和证是不是一致的责任。通俗讲，就是你拿身份证去办事，他根本不看你拿的是不是你本人的证件，谢谢主持人。

　　主持人：

　　接下来我们要关注公安部的两条措施，我相信相当多的人，还是觉得在这样一个高科技的时代，能不能换一个思路，哪怕用未来有可能存在的这种技术，包括我们去换一个思路，用技术上去解决它。但是在这个，刚才您也进行了相关的解释，我们关注公安部的措施两条：第一个推进年初开始启动的居民身分证登记指纹信息工作，加一个密，加一个识别系统。第二个，对用证单位负有核对人、证一致性的责任，确认无误后方可为持证人办理相关业务，用证单位不履行人、证一致性核对责任，导致居民合法权益受到侵害的，应当承担相应的法律责任。也就是说在使用方面，如果你制造了和存在相当多的漏洞，要受到惩治。您觉得这两条举措，为减少大家的担心能提供多大的保障？

　　甄志刚：

　　是这样，主持人，居民身分证，刚刚您提到登记指纹信息，登记指纹信息以后，它能进一步增强证件的防伪性能。而且最重要的是相关的使用证件的单位，它可以通过一个数据，来快速准确地实现人、证一致性的认定，这样就可以有效地防范丢失被盗的身份证被他人冒用。

　　但是主持人，这里有一个重要的前提，还是说你相关使用证件的单位，必须认真地履行人、证一致性审核的责任，这个身份证登记指纹信息以后，给相关部门的验证提供了一个更好的条件，但是如果这个相关的单位它还是不履行审核责任，我们就是把指纹、虹膜、DNA，我们能想到的都加到身份证里面去，也没有办法解决丢失被盗身份证被冒用的问题。

　　主持人：

　　甄处长，最后我还是要问一个问题，其实大家觉得如果指纹识别的这一套系统，为大家会搭起一个新的安全网，但是现在推进的速度太慢，有没有可能受这两天媒体高度关注，社会高度关注，我们会在这方面的工作提速？

　　甄志刚：

　　这样主持人，从今年初，公安部已经部署各地公安机关开始身份证登记指纹信息工作。目前，全国已经有16000多个派出所启动工作了。我们也会进一步地推进，进一步地加强指导，推进这项工作。到今年年底，就是身份证登记指纹信息工作将在全国全面铺开。

　　主持人：

　　好。

　　甄志刚：

　　我们也相信，随着登记指纹信息身份证的广泛应用，丢失被盗身份证被冒用的问题，将会得到有效解决。在此我也向借这个机会，呼吁社会用证单位，切实履行好人证一致性审核的责任，不要把自己应当承担的责任推给社会、推给广大群众，不要因为自己的失职使公民的合法权益受到侵害，给广大群众的工作、生活和学习带来困扰和麻烦。

　　主持人：

　　好，非常感谢甄处长给我们带来的解读，当然我们也希望有的时候暴露出来的问题是我们加速改变问题的一个重要的开始，希望大家的安全感在这方面越来越足。好，谢谢甄处长。

　　其实接下来我们就要关注了，为什么我们今天节目的标题是“你千万可别丢了身份证”，这指的是现阶段，如果将来很多的环节都做好了的话，丢了身份证你也不用害怕了，现在为什么要有这个标题呢？因为假如你丢了身份证，真的会给我们带来很多的危害，我们接着往下看。

　　(2008年春晚节目小品《开锁》)

　　黄宏：

　　你给我证明一下，我是这家主人。

　　巩汉林：

　　没问题。

　　黄宏：

　　你听着。

　　巩汉林：

　　请出示身份证、房产证、户口本等有效证件。

　　黄宏：

　　不是，那个证件都有，全锁箱子里了嘛。

　　巩汉林：

　　他不是开锁的吗？

　　黄宏：

　　开锁的嘛。

　　巩汉林：

　　很简单嘛，很简单嘛，请你把箱子打开不就完了。

　　林永健：

　　你说得太简单了，你不给他证明，我怎么给他打开啊。

　　解说：

　　2008年的春晚小品《开锁》，现实中很多人都应该遇到过，对于一个公民来说，身份证应该是在社会生活中最重要的证明，它首先代表着权益。而在现实生活中，身份证真的能够保障我们的权益吗？

　　身份证刚刚丢失半年，银行里就多出了38张银行卡，这样的事儿你相信吗？

　　陈先生：

　　中国银行、工商银行、建设银行、农业银行及广发银行，一共38张，都是储蓄卡，其它银行我还没去查。

　　解说：

　　陈先生在2006年8月遗失了自己的二代身份证，虽然很快就挂失补办了。然而半年后再到银行办理业务时，陈先生突然发现，有人以他的名义开了储蓄卡，随后他逐一到各大银行核实。让他心惊肉跳的是，在各银行拿他的身份证办理的银行卡多达38张。

　　陈先生：

　　如果他人拿到我遗失的身份证去做犯法的事，到时相关部门不知情的情况下，岂不是会找我麻烦？

　　解说：

　　更让陈先生无法理解的是，他虽然报了警，但由于没有经济损失，警方没有给他立案，银行方面也没有提供解决办法。

　　同样是身份证丢失，竟然惹来了公安部门的通缉，这也是真实发生的事情。2010年12月，北京市朝阳区的于女士突然被警方带走，因为她是网上通缉的犯罪嫌疑人。原来有一家虚开增值税发票的违法公司法人代表用的就是于女士的姓名，身份证号也全部相同。

　　刘先生于女士丈夫：

　　这个事件是有人蓄意来拿我爱人的身份证，就是丢失的身份证去做犯罪活动。

　　解说：

　　据刘先生说，他的爱人于女士几年前钱包被盗，身份证丢失，新身份证很快办好。然而那张丢失的身份证跋涉千里，竟然漂流到了陕西汉中，用来变更为一家公司的法人代表，非法出售增值税专用发票，涉案金额近300万元。当时工商部门在登记过程中也没有发现问题。

　　谭富平汉中市工商局注册分局局长：

　　国家工商局对这个登记程序，简单归纳为八个字，“材料齐全、形式合法”。股东要签字，签字要签齐，就可以登记。

　　记者：

　　像于女士的这种情况，签字怎么来判断真伪呢？

　　谭富平：

　　现在这块法律上是有空档的，我们也在改进。

　　主持人：

　　接下来连线一位法界人士，中国人民公安大学治安系的教授王太元。王教授你好。

　　王太元中国人民公安大学治安学院教授：

　　你好。

　　主持人：

　　其实针对这个身份证方面的问题，刚开始我也说了是三个层面，出生方面有技术上的缺陷，使用上是技术和管理有漏洞，惩治对相关犯罪的处罚力度太小。以您的判断来说应该从哪入手，怎样抓住这种关键，能让我们在身份证的使用方面有更多的安全感？

　　王太元：

　　我觉得技术上其实并不是缺陷，而是他要照顾各个目标，既要保护公民信息有效方便使用，还要能够方便管理，这个是一个难度的，刚才已经说了。关键就是可以抓住识别证件的人，他的法律责任。我们现在所看到的所有问题其实都是利用证件识别对方身份的人没有尽到责任，而进行了……

　　主持人：

　　好，线路的问题，有一些中断，但是王教授的态度也非常明确，他觉得技术可能接下来我们会很好奇，能不能真正地解决。但是现在非常重要的一个问题，是在使用的过程中，使我们的利益受到损害，那些相关的人和部门应该承担相当重要的责任。好，接下来就去看一看，身份证在管理等很多方面，又有哪些存在的问题。

　　解说：

　　公民身份号码，是每个公民唯一的终身不变的身份代码，由公安机关按照公民身份号码国家标准编制。中华人民共和国居民身分证法对于身份证号码的唯一性做了这样的规定，然而在现实中，围绕着身份证却出现了很多问题。

　　付广平神木县公安局政工监督科主任：

　　龚爱爱神木的身份证号码出生年月日是1964年5月5日。龚仙霞这个来看，她的身份证号是山西的身份证号，她的出生年月日是1964年的8月8日。从她们的相片来看，头型还有服装不一致。

　　解说：

　　照片不同，身份证户籍登记地址不同，但是两个身份信息登记的实际是同一个人，这就是今年年初引起广泛关注的陕西房姐龚爱爱，她在北京坐拥20多套房产，手握两张身份证和多个户口。

　　付广平：

　　山西省临县克虎镇派出所给我局发来函，认为这是由于他们工作的失误造成的，并没有这个人。

　　解说：

　　更引起舆论关注的是，登录全国公安人士信息查询系统，龚爱爱和龚仙霞两个身份资料竟然都可以查询到。六年多来，房姐的两张身份证一直并存，直到她的房产信息被调查，这个被称为“工作失误”的问题才被发现。

　　无独有偶，今年年初还有一个房妹事件，郑州市二七区房管局原局长翟振峰被举报，儿子名下房产14套，女儿名下房产11套，妻子名下既有公司、又有房产。而这一家四口也都有两个户口、两张身份证。类似的事件在全国许多地方都有发生。

　　(2009年5月新闻)

　　罗彩霞：

　　(身份证)号码是独一无二的，我说我不可能更改，我跟我妈说，我生下来是这个(号码)，我最后还得以这个号码结束我的人生。

　　解说：

　　有的人拥有多张身份证，而来自湖南的罗彩霞却需要与别人抢一个身份证。2009年，在天津上大四的罗彩霞在去银行办理业务时发现，相同的身份证竟然还有另外一个罗彩霞。

　　罗彩霞：

　　这个世界上怎么有一个女孩子跟我一模一样，同身份证号码、同姓名，还叫罗彩霞，说不定是我姐姐或者妹妹呢。

　　解说：

　　调查证明，冒用罗彩霞身份信息的是她的高中同学王佳俊，2004年，王佳俊冒用罗彩霞的身份和高考成绩，进入贵州师范大学。当罗彩霞发现这一事实时，王佳俊已经大学毕业，由于身份被冒用，考入天津师范大学的罗彩霞，当时面临着教师资格证书无法注册，甚至无法拿到毕业证书的困境。

　　罗彩霞：

　　我考这个大学真的不容易，然后到毕业的时候你告诉我，我这一切都要没，你说我要怎么办，我当然要争取我的东西回来。

　　解说：

　　2009年5月15日，湖南邵阳市有关部门就罗彩霞被同学冒名顶替上大学事件的调查情况，向社会进行了首次通报。

　　肖益林调查组成员中央邵阳市纪委副书记：

　　(王佳俊)户口迁移证上公章是假的。今天上午传过来一个结果是，体检表上的是假的。

　　解说：

　　以上都是身份证的故事，以上也都反映了整个国家在公民身份系统管理上存在的问题。

　　主持人：

　　好，接下来我们还是要连线中国公安大学治安系的教授王太元。王教授您好。

　　王太元：

　　您好，主持人。

　　主持人：

　　您又怎么看待我们相关机关在发放和管理身份证上面，存在着很多的漏洞呢？

　　王太元：

　　身份证的发放与管理，最关键的是我们在局域网的基础上，实现的全国联网，其实不是全国的网络化管理，因此没有上下左右对于发证机关以及本人的有效监督，也没有有效的网络技术控制，因而出现了多户口等各种情况。

　　另外一个管理呢，是我们其实没有法律依据，对于核查证件的人实施相应的处罚，实施全面的检查。

　　主持人：

　　接下来从这个法律的角度来说，现在大家已经看到了，其实我们对相关利用身份证犯罪的惩治力度太轻了，从某种角度来说起不到这种震慑的作用，您怎么看待这方面？是否应该需要在新的形势下，需要有新的司法解释去加重这种惩处力度？

　　王太元：

　　犯罪的基础前提是违法，如果管不了那么多不执行法律、违法的现象存在，想从重查处一些犯罪，其实是做不到的。我们在管理过程中，最关键的是发现人和持证人的法律、地位和权利、责任，没有规定，凭证件核实身份的那些人和单位的法律地位、责任以及权利，因此这个权利抓不住，我们现在所说的身份证乱象一定会继续存在，根本没有办法从整体上消除。

　　主持人：

　　好，非常感谢王教授带给我们的解读。从分析的三个层面来说，技术上有缺陷，我们期待将来的技术能解决困扰人们现在这样的一个问题。从法律惩治的角度来说，它是一个治标，还不能够真正地治本。在目前的中间环节存在的就是，使用身份证的这些单位，比如一些金融机构，它可能在吸储等等压力面前，睁一只眼、闭一只眼，就使那些冒用身份证的人很轻易地就能过关，因此如何在这个领域里堵住相关的漏洞，其实也是让我们很多人能拥有安全感的一个重要的因素，但长远看要靠技术。

 

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